“他们？”梁芳嗤之以鼻，他鄙夷地说道：“那帮子口蜜腹剑，不忠不孝的杀才，嘴里喊着万岁，底下却从不把圣命当回事。内阁独揽朝中大权，只送鸡毛蒜皮小事给万岁，各项重要事务从不送交万岁处理。送上去的尽是些奇谈怪论，或者某地处斩死囚之类。等到盖玉玺的时候，把符宝郎叫到内阁，一通乱盖，圣旨就出来了。”
客人很随意的问道：“这君不君臣不臣的，他们到底想干什么？”对这些机密的事情没有一点避讳，好像就是饭后闲谈一般。
梁芳冷笑着说道：“他们总有理由，做这种大逆不道的事情都能扯到为国为民上去。说什么大明不是皇帝一个人的大明，是天下所有人的大明。说什么百姓为重，皇帝为轻。
说什么土木堡之变也罢，残杀忠良也罢，都是皇帝一个人做决断的原因，要想不犯这种错误，就得群策群力，把权柄牢牢掌握在大臣手中。他说他们不想当皇帝，皇帝仍然是他们的皇帝，他们只是想让大明强盛，百姓安乐。”
梁芳讲得有点气喘，喝了口茶润润嗓子又继续说道：“这帮子当婊子又立牌坊的东西，谋反这种大逆不道的事情到他们嘴里都能给扯出大道理来。又想做曹孟德，又没那个胆量。
当年土木堡之变，不就是因为先帝听了大臣们的劝谏，御驾亲征，拉长队伍想吓退瓦剌，结果全军覆没送掉了十万儿郎的性命。现在却又反咬一口。不对，当年他们就反咬一口，让先帝身边的太监王振做了替死鬼，替满朝大臣担了罪名。”
说到这，梁芳狠狠地捶了下桌子，“这帮子常有理！平时从不正眼瞧我们这些内臣，出了事又老往我们身上推！”
“这群伪君子，”客人恭维道：“哪像公公，处事光明磊落，可当真君子也。”
“哈哈，你是在说咱家是真小人么？”梁芳笑道。
“不敢。”客人浅笑说：“这小人与君子由谁来评判？当然不是那群伪君子评判！君子坦荡荡，小人常戚戚。公公行事坦荡，自然可当得君子。而那群朝臣每日阴谋诡计，美其名曰忧国忧民，却怎么也掩盖不了他们阴谋算计的本质，他们才是小人。他们外君子而内小人！借大义而行私利！”
“唔，有理。以后咱家就这么当面指着鼻子骂那帮朝臣，看他们何言以对。”梁芳大为高兴，想了一下又说：“不行。他们要是反问过来，说自己是为国为民，说咱家是为自己谋私利，这该如何反驳？”
“朱门酒肉臭，路有冻死骨。他们既是为国为民，为何不尽捐家资，以安抚穷苦百姓呢？倒是家中资财积蓄，僮仆成群。为国为民之心何在？难道在他们的嘴上么？”客人不慌不忙地说道。
“那他们要反问咱家为何不如此怎么办？”梁芳问道。
“公公只是在其位而谋其政，自然不需如此做。各安其位，胜过大公无私多矣。”客人总结道。
“强辩！强辩！咱家今日才见识到苏秦张仪三寸不烂之舌的风采。”梁芳赞道：“这些话说来简单，不仔细思量，会以为不过如此。但是其中道理，却大智若愚！于寻常处见真功夫，了得，了得。”
“不敢。公公太抬举了。”客人微笑。
“当得当得。”梁芳说：“你不是当场向他们辩论，要那样的话就可喻为诸葛亮舌战群儒了。”
“公公能听小女子胡言乱语，可见公公谦虚下士，平易近人。”客人说道。