方腊摆摆手：“你我之间自此不需客套，不要再一口一个陛下了。嘿嘿，我这个陛下如今的日子可是不好过哩！”他顿了一顿，脸色一变：“你将台湾说的如此之好，可我如何去得？”宋江想了一下：“我梁山兄弟这些年在各地有些经营，水军和商号名下自由一些船只，与其他的大船商也有些个往来。现在如果有需要。我可以传令下去，调集船只帮助陛下把人马转移到台湾。按着我的初步估计，目前的运力一次大约可载运两万多人。如果再想些办法的话，一次可运三万人在未必可知，陛下也可以从沿海调集船户，再多运一些。”
方腊把脸凑近宋江，死死紧盯着对方的眼睛问：“只能运两三万人？我大越国可是有二十万兵马，数万官吏，愿意至死追随的百姓就更多了，这么多的人如何去得了台湾？再说如今两军对垒，宋军可会允许我从容地退往台湾？宋公明，你可是要哄骗于我？”
宋江没料到方腊会这样理解他的好意，心中也涌出不快：“我是念及以往的交情，念及江南百姓的性命，念及你方腊是条好汉，以往也誓言要创立清平世界，这才三番五次劝说与你，这次又不避刀剑，来杭州与你吐露肺腑，何言哄骗？倘若我有心构陷于你，何必如此周折？你不妨冷静地想想，大越国现在如何能支撑下去？”
方腊冷笑道：“我大越国虽小有挫折，仍有雄兵二十万，江南之险要尽在掌握之中，足以与赵家老儿长期周旋。放眼周边宋军之中，能与我一较高下的只不过有你宋江一人，只需我一声令下，将你斩杀于此，宋军纵有百万，又有何惧哉！”说着站起身来，右手握住佩剑剑柄，二目如炬般瞪着宋江。
宋江努力克制住心中的冲动，坐在那里纹丝不动，只是抚掌大笑：“陛下对宋江过于高看了，在下颇有些受宠若惊了。陛下却不闻山外有山，人外有人？论起冲锋陷阵，宋江可谓手无缚鸡之力；论起行军打仗，宋江可也只是微末之极；若论起朝政影响，宋江更只是卑微小吏，生死于国家大势并无影响。此次前来杭州之时，统军大帅宗泽告诉我，只给我十天的时间，十天之后若得不了我的消息，数十万宋军就会齐头并进，与陛下会猎于杭州，陛下还是不要太抬举在下的为好。”
大概是觉得自己的言语之中含了太多的恐吓成分，宋江稍微顿了一下，换了个角度继续游说：“如果陛下觉得大越国还可以继续打下去，不妨听我这个外人试说一下——大越军目前可不止二十万，兵力主要分为五股：杭州这里有你的四万禁军，苏州有军三万，湖州有败军四五万，再就是浙西山区的两万多人马，台温二州的五万军兵，光这些精兵就有二十万，可是如此？至于其余在各州城府县的那些衙役土兵不过土狗瓦鸡，乌合之众，不堪一击，恕在下就不算计在内了。那么，在下斗胆试问，湖州那边方夏二哥沙场捐躯，无人主持的新败之军可堪再战？太湖东岸城池尽失，孤悬在外的苏州三万人马可挡得住宗元帅的十几万大军？杭州、台温的兵马可敢置威胁于不顾而去增援上述两地？大越国的危机在于腹背受敌，四面重围。原来尚可据险防守，以小搏大，但的确还禁不起人家举全国之兵合攻于你，马上你就会看到兵临城下了，在下还是希望陛下务实一些，趁着眼下还没有到全盘不可收拾的时候及早寻个退路，何必还要在此与在下这种无足轻重的人逞口舌之利，浪费时间！”