杨雄说“你说得轻松，听听姓傅的姓冯的姓许的姓刘的，他们的呼声吧！”
刘歆不理他继续说“按我们的风俗，封皇上的舅舅一个虚位，也不是么稀罕的事。大汉帝国疆土大得很。割块地给大舅舅有什么了不起。这还是个孝道问题，割地封地，孝顺着呢。大臣们不反对，因为，反对就是反对孝道，那不是坑自已吗？小百姓们家家都有舅舅，他们也不会反对的。他们能理解皇上私情。上下相安了数十年，只是后来这职位把一切权力通吃。象外来生物，外来物种那样吓人之后。才引起人们的抨击的。开创者是谁，我写山海经，没有时间研究。但我可以肯定地说，开创者不是史丹。但繁荣者，我可以负责任地说，是王凤。我被封为黄门郎的时候是皇上答应的。听我爸爸说，皇上答应我报到黄门府的时候。一个太监跪到地上不起来了。边说边抽自已的嘴巴。我该死，我推荐刘歆时，没有想到皇上应承下来之后，我如何面对大司马。皇上，你打死吧，不打死我就把应承的事对大司马说声吧，我家里还有八十岁的老母。现在坐在大司马府里是王音，他呀，看着不吱声的人，手段厉害着呢!以前，仅郡国的郡守是在大司马管理着。现在连郡国的相位也是大司马指派。他一个文化之人，说起来形象，叫一竿子到底。”
杨雄说“你象只蝴蝶，飞来又飞去。”
刘歆惊讶“早上喝了酒？飞来飞去是什么意思。”
杨雄说“你刚才把自已穿梭三府之间，比喻成穿来穿去的蝙蝠。我重复你的比喻，意思差不多。”
刘歆说“前一排的结构我介绍过了。再说说殿后的情况。它是前半部的延续。在前面是严肃表情的场所。而在后面则是轻松自由的场所。那里最为核心的地方就是戏园了。在那里，有木偶戏。我上次文章里把有些人比喻成木偶，不是凭空想出来的。是看了戏之后有感而发的。”
杨雄“什么比喻”
刘歆“台面上，所有的年轻人之后，都有个拉扯木偶线的人。”
王莽说“朝政就是祖庙，代代供，代代传。春夏秋冬，往复循环，一浪高过一浪。”
杨雄说“唉，我从小学的是经书，其实，我应该学习建筑学。远离朝政，专心研究城市排水问题。”
王莽“排水问题。问奴隶，他们绕农田走一圈，晓得在那那开挖水来得快去得畅。你今天怎么样？我吃多了，吃急了，想拉肚子。”
杨雄说“建筑聚集之后，才生出排水问题。你刚才说到皇宫。我想象着那房子挨着紧紧的。象人挤着人。我想象着那里头肯定有个排水问题。”
王莽拉肚子之后从外头进来对他俩说“刚才我发现个奇异的现象。站在皇宫里看太学府，太学府低矮。而在太学府看皇城，皇城低矮。到底那低那个矮？”
二人望着王莽，说“我们出去看看！！”
;